Rede de Carregadores rápidos

[meira78]

Mais depressa invisto 3000 euros numa renovável para as pcr com uma taxa de retorno de 4% em cinco anos do que invisto 500 euros sem retorno nenhum numa rede pcr.

Daniel, estás a partir do pressuposto que as cargas na Mobi.E custarão 40€ por mês com cargas limitadas? Não deves estar nada errado, penso eu de que...

[meira78]

Surgiu aqui a possibilidade de não tendo o quartel uma potência tão elevada na zona e tendo nós de suportar um investimento num PT ou num ramal bastante caro, solicitar ligação à rede com a instalação da renovável para enviar energia para a rede. Isso é viável e irá ajudar no fornecimento de maior potência para a rede de PCR a instalar nos Bombeiros ou é totalmente indiferente existir uma renovável ou não no edifício? Gostava de obter este esclarecimento.

Se o PCR vier preparado para receber um sinal que lhe diga qual a potência máxima disponível no momento e tiver a possibilidade de fazer essa regulação em tempo real então uma instalação renovável pode aumentar a potência disponível conforme a produção. Indagar junto dos fornecedores de PCR se existe essa opção e quanto custa.

Relativamente à potência do PCR, o ideal é não ultrapassar os 41,4kVA. O máximo que conseguimos em potência é 33kW?

Não deve fugir muito disso, concordo com esse número.

A serem correctas estas contas, ou teremos de instalar PCR mais lentos ou verificar a possibilidade do tal mix de potências de 2 contadores diferentes para ter os 44kW.

Ir buscar potências diferentes a 2 contadores diferentes não é trivial do ponto de vista técnico e nem sei se é legal!
Tenho sérias dúvidas que uma instalação que contemple essa possibilidade passe na certificação.
Misturar potências de 2 contadores diferentes implica que o PCR tenha dois conversores AC-DC independentes, cada um com a sua protecção e regulação de potência, só fazendo o paralelo já do lado DC. Dependendo de como é construído o PCR isso poderá fazer aumentar brutalmente o seu preço. Se for um PCR com opção de carga em AC43 então imagino o trabalho que isso dará ao construtor! Consultar fornecedores sff.

Já agora, para quem tem conhecimento com todas estas lides, qual o preço em média tensão do kW? É assim tão competitivo face à baixa tensão ou como é do tipo "empresarial" é negociável?

Os preços em horas de super-vazio (tarifa tetra-horária) podem ir até os 8cent/kWh, mas isso é das 2 às 6 da manhã. Em horário de ponta ficam quase tão caras como a tarifa tri-horária normal. É preciso gastar muito para compensar. Negociável é, pode-se optar por fornecedores diferentes, mas para ter bons preços tinha de se negociar vários contratos ao mesmo tempo.

A partir de que potencia a contratar teremos de ser nós a suportar o custo da baixada/ramal, dado que já existe ligação ao edifício por parte da EDP Distribuição?

Se for celebrado um novo contrato que implique um novo local de fornecimento e consequentemente um novo contador (mesmo num edifício já existente) o custo dessa ligação e da respectiva certificação é sempre com o cliente.

Obrigado por todas as tuas respostas alexmol. Foram bastante esclarecedoras e por isso agradeço imenso a tua mãozinha e contribuição disponibilizada.

Vamos continuar por aqui a tirar dúvidas... até levar esta solução para o terreno.

[meira78]

Mais uma ajuda técnica... No Japão há muito chademo a 30 kW... Demora dos 15% a 100% mais ou menos uma hora.... Informação do James Nissan leaf....

Isso são boas notícias rdias. Para uma instalação com um limite de potencia mais baixo pode ser uma solução, apesar do ainda significativo tempo de espera. Esses tempos são para um Leaf?

[pnunes]

Há CHAdeMO e CCS para os valores de potencia que se pretender. Um equipamento de 50kw pode ser limitado a 10,20,30....

já alguem falou com um das 3 entidades licenciadas para operar uma rede dessas? EDP, GALP ou PRIO.e?

é melhor falar e deixarem os filmes para mais tarde , não!!!

[pnunes]

Falar com os operadores actuais... Poderá ser desde que eles aceitem não ganhar um cêntimo... Duvido que o façam....

nesse caso é completamente impossível continuar com a ideia, infelizmente ou felizmente não vem ao caso agora, 1 deles terá que ser "contratado".

[meira78]

Falar com os operadores actuais... Poderá ser desde que eles aceitem não ganhar um cêntimo... Duvido que o façam....

nesse caso é completamente impossível continuar com a ideia, infelizmente ou felizmente não vem ao caso agora, 1 deles terá que ser "contratado".

Existem alguns lá fora, principalmente lá fora que praticam valores ao nível dos mais competitivos em Portugal e com a mesma qualidade. Manutenção e operacionalização incluída...

É tudo uma questão de preços e de opções.

Quem quer estar neste projecto que faça o favor...

[meira78]

Não levem a mal, mas este tópico só podia mesmo ser criado após almoço!!!
Quando um simples ramal para 2x22Kw com 100m numa das câmaras municipais do nosso país deu um filme monumental, imagino o que se passará para um pcr que vai precisar de 100kw

Façam pressão para concuirem o que foi prometido em 2010, teriam com certeza o problema resolvido.

Acreditem, o estofo para criar e manter uma rede dessa envergadura não é desprezível, muito pelo contrario!

cumprimentos

pnunes, peço desculpa, mas está mensagem passou-me...

Disseste que vamos precisar de 100kW num PCR?

A nossa rede de PCR será o mais eficiente possível, ao menor preço é melhor qualidade possível, mas jamais entraremos em loucuras de desejar ter baixadas com potências de 100kW.

Nem as de 50kW são fáceis e baratas...

Jamais entraremos em loucuras de tentar ter ramais e baixadas a preços de projectos financiados só por projectos comunitários e públicos.

Alguém acha que é justo neste país a EDP cobrar 50.000€ por uma baixada banal que está ali a poucos metros?

Nesta altura já é possível ter concorrência no fornecimento de energia. No futuro será possível com um governo com força, ter concorrência na área da distribuição. Obviamente os preços deveria ser mais baixos. A nível da produção de enerfia tb já é possível ter o fornecimento que desejamos. Existem várias possibilidades.

A breve prazo é possível ter armazenamento para guardar a energia produzida e estes preços para PTs e ramais exorbitantes deixam de fazer sentido. Já existem programas e financiamentos para projectos-piloto para apostar neste tipo de sistemas. A Powerball da Tesla e a revolução do grafeno, bem como uma mão cheia de projectos recém apresentados vão dar-nos outras opções nos próximos tempos, não assim tão distante...

Sabes qual é o problema do ramal de Tondela?

É a EDP estar do lado de operador da Mobi.E, ser o fornecedor de energia e instalador da baixada e nesta altura não haver dinheiro para pagar nada. Assim que venha o dinheiro, tudo se resolve...

Ou não é assim?

No nosso projecto tudo será diferente. Teremos a melhor instalação e aplicação possível de uma rede de PCR com a relação custo/benefício onde os users pagarão o mínimo possivel para pagar as despesas associados ao funcionamento do projecto.

Simplesmente!

[pnunes]

Sabes, o pessoal que tem os VE tem inteligência e preocupações suficiente para NUNCA em caso algum se meterem numa embrulhada destas.
Era o que faltava se alem de terem os carros para poupar dinheiro ainda tivessem de o enterrar para manter uma rede a funcionar, isso é e será sempre problema dos outros, não deles. Ainda por cima uma rede desta envergadura e com custos neste momento incalculáveis.
Basta veres pela aderência a este tópico, está tudo dito, alias, um user revelou que estaria disposto a pagar 10€!!!!

Nunca em caso algum se chegaria a um entendimento, nunca. Pior ainda quando se começasse a pedir dinheiro para joias, cotas, mensalidades, pensões, sacos azuis etc..."hoje fiz uma viagem entre o ponto x e o Y, gastei 2€ de energia e paguei 80€ para poder usar a rede" era isso que se passaria.

Já te foram dados sinais suficientes nesse sentido, portanto presumo que este tópico continue aberto para que este fórum se mantenha bem activo. Só ainda não te disseram diretamente (quem te deveria dizer) por uma questão de delicadeza... mas aposto que estão a ferver!!

O teu mundo é muito simplista e barato, não funciona! tens que o tornar mais racional e medir bem as consequências...

[meira78]

É por isso pnunes que a Mobi.E é um motivo de orgulho.

Já agora: para que todos nós saibamos, quanto está previsto custar na Mobi.E um mês de tarifas ilimitadas com cargas lentas e rápidas? Menos de 50€?

Quantas pessoas estão dispostas a pagar para isso?

Se não têm 10€ como tu dizes, como irão arranjar 50€ para dar oara a anergia cara da EDP, dos equipamentos dos instaladores, da manutenção baratissima, das baixadas, ramais e PTs a peso de ouro e... mais rendas oara todos?

Estamos fartos disso!

E os Porrugueses também, por isso é que dão aqui o apoio, tendo muitos dúvidas que simples particulares sem grandes conhecimentos na matéria consigam colocar isto em prática.

A rede da Mobi.E é tão boa quem nem à borla consegue cativar muitos users dos VE. Imagina os milhares de users que a usarão quando pagarmos 50€ por 4 ou 5 cargas por mês e com limite de apenas 100kW.

É tudo uma questão de tempo...

[meira78]

o sinal de alarme foi 18 euros pedidos por uma carga rapida em leiria .... uma....

mas a alguns convém que fique tudo na mesma... hoje pagamos o que nos for pedido pela galp.... amanha o que a mobi.e bem entender... é o preço da mobilidade...

venha a Tesla ....

Exacto, rdias.

Eu estou mais in na Tesla e ela está a chegar a Portugal. Já está perto de Barcelona. A inauguração é só daqui a 1 mês e já funcemina eh eh eh

Isso é que é sistema. São as tais cargas ilimitadas.

Na rede de PCR que queremos construir não podemos pedir 2.000€ para sempre, porque estamos em Portugal, mas se for bem pensado que um VE tem vida útil estimada de 10 anos, principalmente as suas baterias, mesmo que seja possível fazer com uma boa utilização 20 anos, daria qualquer coisa como 100€ por ano e até nem era mau pensado tanto para os utilizadores como para a associação/cooperativa que gere a rede. Mas talvez fosse muito difícil a maioria dos utilizadores pagar esse valor. Mas certamente outros não se importariam de o fazer, principalmente se isso fosse dedutível nas despesas de um VE para os VE de empresas...

Mas para isso teriam de ser as marcas de VE a dar um bom empurrão...

Apesar da Tesla ser um objectivo de vida, este projecto é no curto e médio prazo dos que mais me motiva.

Certamente isso não sucede com todos... Temos pena!

Eu sei que esta onda de revolução sustentavel a preços reais para a economia Portuguesa está a colocar em sentido muitos interesses instalados e a ser tema de conversa em muitas horas de almoço e coffee-breaks, dado que demonstra uma onda de mudança.

Quem gosta aprecia, quem gosta de desafios colabora, quem não gosta vai lendo e espera...

Acho que este debate também não faz mal a ninguém. Pelo menos diverte alguns e isso já é um dado muito positivo!

Obrigado