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Re: Tarifa EGME a pagar pelos OPC/CEME
Enviado: 30 dez 2021, 19:56
por cfvp
Para mim isto não foi vitória nenhuma, foi empurrar o problema com a barriga.
Re: Tarifa EGME a pagar pelos OPC/CEME
Enviado: 30 dez 2021, 21:11
por FullElectric
Ora aí está. Não pagamos de uma maneira pagamos de outra, sai do FA (leia-se dinheiro público e de todos nós). Fechar a teta à mobiE isso é que não.
Uma coisa interessante e isso sim seria uma verdadeira vitória, era anularem esse aumento vergonhoso e contranatura.
Essas comissões já lá cantam, venham de onde vierem e nas próximas contas da mobiE, quando necessitarem de mais... basta pedir à ERSE.
O FA seria tão bem aplicado se fosse investido na instalação aos magotes de postos lentos e baratos para uso noturno nas zonas residenciais e centros das cidades... mas enfim, parece que há outras prioridades para esse dinheiro
Re: Tarifa EGME a pagar pelos OPC/CEME
Enviado: 30 dez 2021, 21:36
por mjr
Eu diretamente não contribuo para o FA, pois não tenho CI, não uso sacos plásticos e quase não gasto eletricidade da rede
Para os utilizadores em geral é sim uma vitória, não pagam o aumento da tarifa EGME e será transparente, sem as complicações do IVAucher. Mesmo que consideremos que este dinheiro vem de todos os portugueses por igual, e não dos que poluem mais, a fração paga pelos UVE será reduzida pois a grande maioria não UVE também paga.
Para os inimigos do modelo é que parece ser uma derrota, porque no seu entender vem protelar aquilo que consideram inevitável, ou seja a revogação do modelo. Mesmo que agora paguem menos por carregamento na rede pública (quando não tem outra hipótese, claro)…
Re: Tarifa EGME a pagar pelos OPC/CEME
Enviado: 30 dez 2021, 22:00
por ruimegas
mjr Escreveu: ↑30 dez 2021, 21:36
Eu diretamente não contribuo para o FA, pois não tenho CI, não uso sacos plásticos e quase não gasto eletricidade da rede
Para os utilizadores em geral é sim uma vitória, não pagam o aumento da tarifa EGME e será transparente, sem as complicações do IVAucher. Mesmo que consideremos que este dinheiro vem de todos os portugueses por igual, e não dos que poluem mais, a fração paga pelos UVE será reduzida pois a grande maioria não UVE também paga.
Para os inimigos do modelo é que parece ser uma derrota, porque no seu entender vem protelar aquilo que consideram inevitável, ou seja a revogação do modelo. Mesmo que agora paguem menos por carregamento na rede pública (quando não tem outra hipótese, claro)…
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Re: Tarifa EGME a pagar pelos OPC/CEME
Enviado: 30 dez 2021, 22:25
por FullElectric
Eu pessoalmente também não sou grande contribuinte para o FA contudo não é por isso que deixo de me indignar ao ver esse dinheiro público a ser esbanjado a alimentar elefantes brancos.
O que vemos neste caso concreto das taxas mobiE é uma coisa que está errada ser mascarada com um outro erro.
Coisas à Tuga, em vez de se corrigir um erro cometem-se dois
Re: Tarifa EGME a pagar pelos OPC/CEME
Enviado: 30 dez 2021, 23:01
por JLMF
mjr Escreveu: ↑30 dez 2021, 18:38
O FA irá comparticipar a diferença na tarifa EGME, pelo que ficará tudo na mesma. Deve ser publicado o despacho amanhã. Em breve saírá um comunicado da UVE sobre esta vitória para os utilizadores.
mjr Escreveu: ↑30 dez 2021, 21:36
Eu diretamente não contribuo para o FA, pois não tenho CI, não uso sacos plásticos e quase não gasto eletricidade da rede
Para os utilizadores em geral é sim uma vitória, não pagam o aumento da tarifa EGME e será transparente, sem as complicações do IVAucher. Mesmo que consideremos que este dinheiro vem de todos os portugueses por igual, e não dos que poluem mais, a fração paga pelos UVE será reduzida pois a grande maioria não UVE também paga.
Para os inimigos do modelo é que parece ser uma derrota, porque no seu entender vem protelar aquilo que consideram inevitável, ou seja a revogação do modelo. Mesmo que agora paguem menos por carregamento na rede pública (quando não tem outra hipótese, claro)…
Desde que sejam outros a pagar é sempre uma vitória
Uma vitória que ainda por cima repleta de transparência
Claro que assim fica tudo bem, para certas mentalidades, para mim que acho que:
1- Devemos valorizar o dinheiro e não é só porque não é o nosso que ficamos contentes e pode servir á vontade para pagar vícios ou monstros.
2- Não fico admirado que valorizem tão pouco o dinheiro do Fundo Ambiental, afinal o ambiente (e a mobilidade elétrica) são a ultima preocupação desta gente.
3- Para "os inimigos do modelo" é mais uma confirmação de que este é um modelo que não presta, um monstro desnecessário e que começa agora a consumir ainda mais recursos nacionais inicialmente previstos para outros fins e uma forma de alertar mais pessoas para o que na realidade são este modelo, esta Mobi.e e estas mentalidades subsidio dependentes.
4- Apesar do cinismo e satisfação implicadas em alguns comentários creio que esta medida vem prejudicar em muito a mobilidade eléctrica e dar razão aos que se insurgem contra a forma como esta está a ser subsidiada.
5- Se os utentes ou detentores de veículos elétricos representados na e pela sua associação consideram isto uma vitória é revelador mais uma vez sobre os reais objetivos que os movem.
Re: Tarifa EGME a pagar pelos OPC/CEME
Enviado: 31 dez 2021, 00:16
por BrunoAlves
mjr Escreveu: ↑30 dez 2021, 21:36
Para os inimigos do modelo é que parece ser uma derrota, porque no seu entender vem protelar aquilo que consideram inevitável, ou seja a revogação do modelo. Mesmo que agora paguem menos por carregamento na rede pública (quando não tem outra hipótese, claro)…
Eu enfio o barrete até ao pescoço
Aliás disse-o e justifiquei na mesma linha.
Discordo em absoluto dessa formulação do "nós contra eles", mas percebo porque é que aparece
Agora é preciso capitalizar, podem usar à vontade
Dito isto, a frequência de usar a rede pública é a mesma, sendo a pior opção possível em qualquer aritmética, com ou sem aumentos. Como não faço carregamentos de oportunidade e até carrego a 22kW, preocupo-me com isto por desporto
Justificar despreocupação com a origem do fundo ambiental dependendo pouco do consumo de electricidade, para um imposto destinado a veículos eléctricos, parece-me bem
mjr Escreveu: ↑30 dez 2021, 21:36
não pagam o aumento da tarifa EGME
Isto para mim é o ponto fulcral. Não deixou de haver aumento, a EGME que não o quer vai receber igual, para não criar défice.
Milhões do fundo ambiental mais défice operacional. Para o próximo orçamento logo se vê, mas para já é mais barato sustentar o polvo
Vitória era anular o aumento. Já nem digo o óbvio de acabar com o "destino" da taxa. Mas vitória era justificar que o método de cálculo dos proveitos da EGME é desajustado. Que quando a MobiE diz que não o quer é porque não precisa.
Agora transformar uma taxa em impostos? Tá bom assim.
Edit: seja como for, as minhas previsões confirmaram-se mais uma vez. Estou pronto para ler as palmas das mãos
Também acaba por ser curioso ver as reacções à este aumento. O presidente da MobiE reservou METADE do discurso de inauguração do hub a falar disto (à mobilidade o que é da mobilidade dá um slogan giro). A UVE quando associados seus ficaram horas longas apeados, apagões vários entre outras peripécias "pediu esclarecimentos", agora é um ataque frontal aos utilizadores, decisão absurda, etc. Critérios...
Re: Tarifa EGME a pagar pelos OPC/CEME
Enviado: 31 dez 2021, 01:38
por mjr
Não é possível reverter a decisão da ERSE, que é supostamente independente. Uma solução para baixar os encargos dos UVE só podia passar por algo semelhante ao realizado.
A visão de que o dinheiro do FA é esbanjado neste subsídio parte do princípio de que todo e qualquer dinheiro despejado na EGME é mal empregue. Nada de novo por aqui, exceto nos exercícios de retórica sobre a preocupação com os dinheiros públicos. Alguém sabe de quanto dinheiro estamos a falar, sequer? Uma dica, fica bem abaixo de 1M€.
Re: Tarifa EGME a pagar pelos OPC/CEME
Enviado: 31 dez 2021, 02:54
por BrunoAlves
mjr Escreveu: ↑31 dez 2021, 01:38
visão de que o dinheiro do FA é esbanjado neste subsídio parte do princípio de que todo e qualquer dinheiro despejado na EGME é mal empregue
E não é?
Fora de brincadeiras, é trocar uma taxa por um imposto. Não é sustentável no médio prazo (nem no curto).
Isto é como a TAR subsidiada, estamos a trabalhar à cabeça com algo que já é caro e só vai ser mais caro ainda!
É uma solução à político sem dúvida: temos um problema atira-se para lá dinheiro. Resolver o problema estruturalmente não, joga-se para lá dinheiro e quem vier a seguir que feche a porta...
(nota, não estou a falar de nenhum político ou partido em particular)
mjr Escreveu: ↑31 dez 2021, 01:38
Alguém sabe de quanto dinheiro estamos a falar, sequer?
O ministro parece não saber também, afinal a imprensa diz que não o divulga.
E mais 1M€ (para menos ou lá quanto é) parece-te pouco? É que a dotação do FA já era 1,5M€ ou lá perto... É tudo relativo.
Olha, 2,5M€ era tanto posto...
Edit: o que conta aqui é que eu vou começar a fazer concorrência à Maya, aí é que elas batem
Ainda a procissão ia no adro já eu tinha dito que o aumento ia cair (confesso que não pensava que fosse assim, mas...) e que esta situação só ia acabar por favorecer o modelo e os defensores do modelo. Está aí, venham de lá essas mãos para eu ler para 2022!
Bom ano
Re: Tarifa EGME a pagar pelos OPC/CEME
Enviado: 31 dez 2021, 06:10
por RS232CSerialUser
mjr Escreveu: ↑31 dez 2021, 01:38
Não é possível reverter a decisão da ERSE, que é supostamente independente.
Parece haver dúvida. Qual é a dúvida?
Mas a solução não é uma reversão, ainda que com prazo?
mjr Escreveu: ↑31 dez 2021, 01:38
Alguém sabe de quanto dinheiro estamos a falar, sequer? Uma dica, fica bem abaixo de 1M€.
É o montante que conta? Ou o método?
É por ser menos ou pouco que o método está mais correcto?