Rede partilhada de Pontos de Carregamento (Ideia)

Toda a discussão relativa a Pontos de Carregamento também conhecidos por EVSE (Electric Vehicle Supply Equipment) vem para aqui.
beme83
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Re: Rede partilhada de Pontos de Carregamento (Ideia)

Mensagem por beme83 » 28 jul 2016, 15:45

RJSC Escreveu:Em propriedade privada é o que acontece nos shoppings: o ponto tem que estar integrado na mobi-e, e aí vão exigir postos certificados e fechados, e pagar as taxas de inspecção regularmente. Incomportável para um particular.

Uma tomada comum não especifica para VE também está armadilhada legalmente:
Regulamento de Relações Comerciais do Sector Eléctrico ERSE

Artigo 177.º Cedência de energia eléctrica a terceiros
1 - O cliente não pode ceder a terceiros, a título gratuito ou oneroso, a energia eléctrica que adquire, salvo quando for autorizado pelas autoridades administrativas competentes.
2 - Para efeitos de aplicação do presente artigo, considera-se cedência de energia eléctrica a terceiros a veiculação de energia eléctrica entre instalações de utilização distintas, ainda que tituladas pelo mesmo cliente.
3 - A cedência de energia eléctrica a terceiros, prevista no presente artigo, pode constituir fundamento para a interrupção do fornecimento de energia eléctrica, nos termos do Artigo 51.º.
Apenas uma observação o regulamento foi mudado em 2014 este é o novo artigo

Artigo 112.º
Cedência de energia elétrica a terceiros
1 - O cliente não pode ceder a terceiros, a título gratuito ou oneroso, a energia elétrica que adquire, salvo quando for autorizado pelas autoridades administrativas competentes.
2 - Para efeitos de aplicação do presente artigo, considera-se cedência de energia elétrica a terceiros a veiculação de energia elétrica entre instalações de utilização distintas, ainda que tituladas pelo mesmo cliente.
3 - A cedência de energia elétrica a terceiros, prevista no presente artigo, pode constituir fundamento para a interrupção do fornecimento de energia elétrica, nos termos do Artigo 75.º.


Já agora quem são as autoridades administrativas competentes neste caso?

Com todos os comentários o que se aqui vai descortinando é:

1- É possível tal rede, a empresa que venderia os Pontos de Carregamento venderia um produto chave na mão com o contrato ao uma CEME e OPC
2- A fragmentação e as camadas de burocracia vão reduzir o número de interessados e vai fazer aumentar os custos
3- A universalidade do acesso parece bom, mas reduz a possibilidade de iniciativas locais e faz aumentar os custos como referido no ponto anterior (isto é como se todos as bombas de gasolina usassem o mesmo sistema de pagamento) e diminui a vontade de inovar.
4- As tarifas como estão dependentes de taxas intermédias vão estar mais condicionadas pela regulação do que pela capacidade de gestão de cada um
5- As empresas mais bem preparadas e que poderão rentabilizar melhor os seus investimentos serão aquelas que conseguirem uma integração vertical desde o hardware ao software

RJSC
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Re: Rede partilhada de Pontos de Carregamento (Ideia)

Mensagem por RJSC » 28 jul 2016, 15:56

O que me parece que escapava era algo como pontos para autocavanas tipo parquímetro, em que se coloca uma moeda e é ligada a electricidade por X tempo.

beme83
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Re: Rede partilhada de Pontos de Carregamento (Ideia)

Mensagem por beme83 » 28 jul 2016, 16:05

RJSC Escreveu:O que me parece que escapava era algo como pontos para autocavanas tipo parquímetro, em que se coloca uma moeda e é ligada a electricidade por X tempo.
A minha ideia para tomadas simples é algo parecido mas com um pouco de tecnologia para automatizar pagamentos e sem necessidade de troca fisica de dinheiro e para se poder dizer que é prestação de serviço. Talvez essa seja a diferença entre ceder energia e cobrar pela energia.

Já agora tem acesso à legislação que os parques de caravana usam para se defenderem? e já agora a legislação dos carregamentos de telemóvel em shopping a pagar? é que muita gente deve andar ilegal.

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zeuz
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Re: Rede partilhada de Pontos de Carregamento (Ideia)

Mensagem por zeuz » 28 jul 2016, 20:04

Fil Escreveu:Só estou a ver uma solução, e carece de confirmação legal ; seres associado de algo, tipo cooperativa, pagas x à cooperativa, e uma das regalias é usares os postos. Dessa forma não pagas pelos postos ou kWh, mas sim uma cota à cooperativa/associação. Quem não for sócio não tem acesso aos postos/locais.
Não é essa a ideia do @meira78 ? :think:
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Re: Rede partilhada de Pontos de Carregamento (Ideia)

Mensagem por Fil » 28 jul 2016, 20:31

zeuz Escreveu:
Fil Escreveu:Só estou a ver uma solução, e carece de confirmação legal ; seres associado de algo, tipo cooperativa, pagas x à cooperativa, e uma das regalias é usares os postos. Dessa forma não pagas pelos postos ou kWh, mas sim uma cota à cooperativa/associação. Quem não for sócio não tem acesso aos postos/locais.
Não é essa a ideia do @meira78 ? :think:
Se não é, é idêntica. O mais importante é ser bom para todos, e legal.

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Re: Rede partilhada de Pontos de Carregamento (Ideia)

Mensagem por Apr » 29 jul 2016, 10:04

A ideia do meira78 envolvia carregamentos rápidos e potencias contratadas dificeis de digerir, daí ter causado alguma discussão. E para além disso não me pareceu que alguém se tivesse chegado à frente para arrepiar caminho que é como as coisas se fazerm e acontecem.

Esta que pode sair ou não daqui, na minha interpretação, é a reutilização de postos de carga individuais e privados, que é um ativo que já existe para quem pode partilhar, juntar um enquadramento legal favorável, e um conjunto de regras de utilização responsável. E daí, se for bem sucedido, poder eventualmente expandir para outras localizações.

Pode a grande quantidade de postos privados ser uma boa base de partida para aliciar utilizadores a aderir e no limite pode trazer um beneficio de amortizar o investimento em pontos de carregamento de cada um. Mas na minha opinião se se orientar esta ideia para o lucro monetário vai ser um projeto com pernas curtas.

O lucro é ter carregadores disponiveis, previsiveis, independentes, e justos.

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Re: Rede partilhada de Pontos de Carregamento (Ideia)

Mensagem por sparrow » 29 jul 2016, 10:55

eu não me importava nada de estar registado num qualquer site e, combinando com antecedência para ver se eu tinha disponibilidade, permitir carregamento na minha casa a um colega qualquer que necessitasse de carga para ir a um ponto qualquer.

mas tendo em conta que a minha rede doméstica só permitiria carregamento a 16A... também não vejo grande vantagem uma vez que também estou só a 30km de Lisboa (nem tanto) e também não estou em zona de grande interesse para passear.

ogadiv
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Re: Rede partilhada de Pontos de Carregamento (Ideia)

Mensagem por ogadiv » 29 jul 2016, 11:05

Mas vamos lá ver uma coisa... esse tipo de partilha não pode ser divulgado no electromaps???? Eu já diaponibilizei a minha casa, se todos os pseudos interessados o fizerem a rede fica mais alargada, ou estarei enganado?

ICEM4N
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Re: Rede partilhada de Pontos de Carregamento (Ideia)

Mensagem por ICEM4N » 29 jul 2016, 11:10

sparrow Escreveu:eu não me importava nada de estar registado num qualquer site e, combinando com antecedência para ver se eu tinha disponibilidade, permitir carregamento na minha casa a um colega qualquer que necessitasse de carga para ir a um ponto qualquer.

mas tendo em conta que a minha rede doméstica só permitiria carregamento a 16A... também não vejo grande vantagem uma vez que também estou só a 30km de Lisboa (nem tanto) e também não estou em zona de grande interesse para passear.

Eu nao me importo de ceder carga em minha casa mas temos que analisar esta temática em grande e nao apenas pensando em meia duzia de condutores de VE.
Imagina que alguem mora numa estrada nacional porreira para carregamentos ....
Com um pequeno aumento de VE e conhecimento desse ponto de carga, gratuitamente podemos estar a falar numa perda diaria para o morador de 3/4 eur por dia.
Se diarimente forem la carregar ate porque ele é porreiro ou tem um cafe ao lado, o mesmo nao vai suportar uma renda de 40 ou 50 eur para ajudar o pessoal de VE a carregar de graca.

Temos que pensar em pontos de carga que pelo menos pague o consumo, no entanto, nao custa nada em vez de pagar 0.15/kwh pagar 0.20kwh até para poder comprar material e instalar de forma a ter maior qualidade.
Volto a salientar, uma app e uma forma de compra de créditos seria a melhor forma, depois falta conseguir controlar o carregamento visando nao ultrapassar os creditos adquiridos
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Re: Rede partilhada de Pontos de Carregamento (Ideia)

Mensagem por FullElectric » 29 jul 2016, 12:38

A ideia é boa, seria uma espécie de hotspots dos operadores de internet mas com hotspots de carga.
Já agora voltando aos hotspots, a maior parte de nós, sem que ninguém nos tivesse pedido nada, está a fornecer energia gratuitamente para alimentar estes hotspots através dos nossos routers. Um dia destes vamos todos presos por estarmos a fornecer energia gratuitamente :lol:

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