Carregamentos pagos a partir de dia 1 de novembro

Toda a discussão relativa a Pontos de Carregamento também conhecidos por EVSE (Electric Vehicle Supply Equipment) vem para aqui.
caz
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Re: Carregamentos pagos a partir de dia 1 de novembro

Mensagem por caz » 29 ago 2019, 21:03

mjr Escreveu:
29 ago 2019, 10:15
Os 500€ por mês de valor mínimo são extremamente exagerados. Já a questão de terem de prestar garantias é legítima pois existe a componente variável no pagamento à EGME (logo é cobrada pelo CEME), mas também uma componente fixa que terá de ser paga pelo OPC mesmo que não exista nenhum carregamento nesse posto.

O RME é genérico em respeito às tarifas, os valores a cobrar pela EGME serão depois publicadas pela ERSE, tendo em conta o custo da EGME e os subsídios dados pelo estado. Eu considero que nesta fase a EGME deveria continuar a ser financiada a 100% pelo estado.
Se as tarifas da egme fossem um valor variável cobrado nos carregamentos o OPC não precisaria de prestar nenhuma garantia. Adicionalmente era mais transparente para os UVE que ficariam a saber a quem estão a pagar.

caz
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Re: Carregamentos pagos a partir de dia 1 de novembro

Mensagem por caz » 29 ago 2019, 21:09

BrunoAlves Escreveu:
29 ago 2019, 10:16
mjr Escreveu:
29 ago 2019, 10:15
mas também uma componente fixa que terá de ser paga pelo OPC mesmo que não exista nenhum carregamento nesse posto.
:shock:
É isso mesmo... Com esta revisão quem é vai investir na colocação de carregadores?... Só mesmo em locais onde tiverem certeza que vão ter muita utilização

Se isto for para a frente é um retrocesso imenso na mobilidade elétrica.

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mjr
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Re: Carregamentos pagos a partir de dia 1 de novembro

Mensagem por mjr » 29 ago 2019, 22:14

Eu diria que um OPC privado irá sempre instalar postos onde acreditar que estes lhe darão lucro. Não estou a ver alguém investir dinheiro em locais com pouca utilização, não faz qualquer sentido.

A componente fixa, que não sabemos ainda que valor terá, é mais um factor, mas para mim não é de longe o fator principal para a não colocação de postos em locais com pouca utilização.
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Re: Carregamentos pagos a partir de dia 1 de novembro

Mensagem por BrunoAlves » 29 ago 2019, 23:36

Pergunta: quem é que paga o cartão de dados (3G?) que cada posto tem?

Assumindo que é o OPC (se for a MobiE já me calei), porque é que este ainda tem de pagar taxas para que a MobiE (que lhes foi imposta pela goela) exista e cobre, bem como o CEME?
Se forem conduzir, não bebam. Se forem beber, chamem-me!!! :D

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Re: Carregamentos pagos a partir de dia 1 de novembro

Mensagem por caz » 30 ago 2019, 00:21

É a mobie mas aposto que todos os OPC preferem pagar os custos do cartão do que taxas á mobie. Até porque facilitaria todo o processo

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Re: Carregamentos pagos a partir de dia 1 de novembro

Mensagem por caz » 30 ago 2019, 00:30

mjr Escreveu:
29 ago 2019, 22:14
Eu diria que um OPC privado irá sempre instalar postos onde acreditar que estes lhe darão lucro. Não estou a ver alguém investir dinheiro em locais com pouca utilização, não faz qualquer sentido.

A componente fixa, que não sabemos ainda que valor terá, é mais um factor, mas para mim não é de longe o fator principal para a não colocação de postos em locais com pouca utilização.
Claro que a componente fixa faz toda a diferença. É a diferença de ter um custo não tendo garantia de receitas. Se não existir está taxa a rentabilidade é só uma questão de tempo. No caso de existir uma taxa a rentabilidade pode ser negativa

Precisamos de ter entidades que invistam na rede para incentivar a mobilidade elétrica e não de taxas para travar o investimento.

Tudo o que for possível fazer para que isto suceda melhor

No caso da taxa ser variável com o consumo é mais justo para todos e retira uma barreira ao investimento. No longo prazo até a mobie ganha mais porque vão existir mais carros elétricos s carregar

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Re: Carregamentos pagos a partir de dia 1 de novembro

Mensagem por mjr » 30 ago 2019, 09:19

A taxa também é variável com o consumo, está tudo no RME...

Há uma componente fixa e outra variável. Atenção que as fórmulas que estão no RME são genéricas. A ERSE irá ainda oportunamento publicar as taxas para o próximo ano e aí sim, ficaremos a saber se é ou não relevante a parte fixa. Claro que idealmente deverá ser o mais baixa possível.

Se virem atentamente as fórmulas apresentadas na RME podem verificar que a ERSE irá propor taxas que cubram os custos da RME líquidos de subsídios do estado. E aqui é que está a questão principal. A meu ver nos próximos 2-3 anos esse subsídio deve ser a 100% ou próximo disso.

Mas eu insisto, não sendo a taxa fixa com um valor astronómico, a sua existência é completamente irrelevante para a decisão de instalação de um posto. Claro que os 500€ mensais indiciados pelas garantias no RME são mais que astronómicos... Tem que ser muitíssimo mais baixo que isso, quase duas ordens de magnitude. Para um PCN não deverá ser muito superior a uns 10-20€ mensais. Num posto cujo processo total de instalação custa perto de 5k€ não me parece de todo significativo.
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Re: Carregamentos pagos a partir de dia 1 de novembro

Mensagem por frankesousa » 30 ago 2019, 10:43

Vamos ter em consideração que a MobiE faz muito do trabalho e reduz astronomicamente os custos do OPC.

(vamos imaginar que a MobiE funciona bem, como devia, durante o resto do meu post :lol: )

O OPC não tem centro de atendimento - É a MobiE que garante isto = poupança mensal brutal para o OPC
O OPC não tem de ter centros de controlo para validar cartões gerir cargas, etc etc - É a MobiE que garante isto = Poupança considerável para o OPC
O OPC nem tem de cobrar aos utilizadores e pagar a electricidade ao fornecedor - É a MobiE que faz isso (deve ser a principal funcção desta até).

Assim, genericamente, o OPC só tem de instalar e manter em funcionamento o posto, "mais nada", e receber os €€ todos os meses do uso do mesmo.

É normal no meu entendimento que o OPC pague alguma coisa pelo trabalho que a MobiE lhe faz!
Até me parece que assim "qualquer um" pode ser OPC, só com 1 posto, ou 1000, sem ter de instalar uma estrutura valente por trás.

Estarei assim tão errado? Eu se um dia vier a instalar um posto (ser OPC) prefiro 1000x assim do que como no resto da Europa que só empresas médias/ grandes o podem fazer!!!
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Re: Carregamentos pagos a partir de dia 1 de novembro

Mensagem por mjr » 30 ago 2019, 10:51

Não vamos confundir problemas com a Mobi.e com problemas no modelo. As falhas da Mobi.e serão uma vergonha quando a ERSE começar a publicar os dados estatísticos e a puxar orelhas. Ainda hoje de manhã já ouvi um burburinho que há uma nova falha geral...

Não temos, ainda, acesso aos custos da Mobi.e, algo que será publicado pela ERSE. Depois poderemos opinar sobre isso. Infelizmente será depois das eleições pelo que não poderemos ter isso em conta na decisão de voto.
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Re: Carregamentos pagos a partir de dia 1 de novembro

Mensagem por Nonnus » 30 ago 2019, 11:24

mjr Escreveu:
30 ago 2019, 10:51
... Infelizmente será depois das eleições pelo que não poderemos ter isso em conta na decisão de voto.
Acerca da nossa decisão de voto acho que o assunto mobilidade eléctrica infelizmente não vai ser tido em conta, porque eu ainda não ouvi qualquer partido trazer este assunto para cima da mesa.

Até a bem pouco tempo as questões ambientais eram assuntos que não eram abordados pelos partidos ditos tradicionais, nisto há eleições para o parlamento europeu e o PAN cresce. Aqueles mais atentos as estas questões devem ter reparado que nos dias a seguir as eleições, todos, mas todos os partidos falavam em medidas ecológicas que o país tinha de tomar. Desde essa altura nunca mais se ouviu falar em medidas ecológicas.

Isto é uma onda, "vamos falar sobre o assunto que esta a dar resultado para o PAN". Se este assunto realmente interessa-se a maioria dos partidos, hoje continuava-se ouvir falar de medidas para sermos mais verdes e não é isso que acontece.

A ultima vez que se ouviu falar em mobilidade eléctrica foi quando o ministro do ambiente veio dizer que os automóveis a gasóleo tinham os dias contados, e não foi pela mobilidade eléctrica em si, mas porque consideraram que um ministro não pode dizer a verdade.

NOTA: apesar de me rever nalgumas ideias do PAN, existem muitas mais onde não me revejo, portanto, com este meu post não quero influenciar nada nem ninguém, é apenas a constatação de um facto.
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