Blackout total de PCRs

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migle
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Re: Blackout total de PCRs

Mensagem por migle » 15 jun 2019, 15:12

frankesousa Escreveu:
15 jun 2019, 08:22
Já li em documentos da mobie que os postos fazem download periódico da base de dados de cartões autorizados para funcionarem normalmente offline.
Não seria muito difícil ter um sistema de autenticação distribuído, tolerante a partições da rede. Já o debatemos também por aqui várias vezes.
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migle
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Re: Blackout total de PCRs

Mensagem por migle » 15 jun 2019, 15:59

migle Escreveu:
15 jun 2019, 15:10
... Um PCR de 50kW perde 50kWh de electricidade, são 10€.
Agora imagine-se o que seriam esses 10€ multiplicados por todos os PCRs de estrada que há por esse país fora, caso estivessem todos ocupados durante o período de indisponibilidade da rede. Seria uma fortuna!

Não seria nem um cêntimo mais do que a indemnização justa pela indisponibilidade da rede. E se fossem 24h, mais justa ainda.
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ExistingJellyfish
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Re: Blackout total de PCRs

Mensagem por ExistingJellyfish » 15 jun 2019, 16:32

migle Escreveu:
15 jun 2019, 15:10
(...) Permitam-me dramatizar um bocado, exagerar (a comparação com o MB também é de um dramatismo exagerado). Alguém está numa zona remota, no baixo Alentejo, na margem esquerda do Guadiana, de noite, e uma pessoa tem um problema súbito de saúde, com risco de vida se não for assisto em poucas horas. Falham as comunicações, não consegue ligar para o INEM, ou então há comunicações, e consegue ligar, mas não é um AVC nem um enfarte e dizem "Tem carro? Então dirija-se ao hospital, a ambulância vai demorar mais tempo".

Chega ao PCR, a rede da Mobi.e está novamente em baixo. Não há comunicações, não há reboque. Ou há reboque, táxi, etc, mas demora demasiado tempo... E morre uma pessoa junto a um PCR a precisar de energia quando o PCR a pode fornecer? (...)
Eu percebo perfeitamente que seja muito mau existirem estas falhas nos postos, até porque a rede é limitada (não há um posto a cada esquina), mas essa dramatização não faz qualquer sentido. A resposta do INEM de venha de carro para o hospital é facilmente contraposta com "tenho carro, mas não funciona, mandem ajuda!". Isto nem sequer é um problema exclusivo de carros electricos, pode acontecer com qualquer carro a combustão (sendo que precisas mesmo duma gasolineira, nem uma tomada electrica dum café com boa vontade te safa) ou até com uma pessoa de bicicleta a dar um passeio.
Tivemos um exemplo desta situação, com veiculos a combustão, quandos os condutores de transportes de materias perigosas fizeram greve em que as bombas tambem esgotaram (pelo panico e não pela greve, mas isso são outros quinhentos).

É mau haver falhas tão basicas em 2019? Sim sem qualquer duvida, mas não faz sentido começar a dramatizar que vão morrer pessoas ao pé da estrada com um avc por causa da falha num PCR.
migle Escreveu:
15 jun 2019, 15:59
migle Escreveu: ... Um PCR de 50kW perde 50kWh de electricidade, são 10€.
Agora imagine-se o que seriam esses 10€ multiplicados por todos os PCRs de estrada que há por esse país fora, caso estivessem todos ocupados durante o período de indisponibilidade da rede. Seria uma fortuna!

Não seria nem um cêntimo mais do que a indemnização justa pela indisponibilidade da rede. E se fossem 24h, mais justa ainda.
Como referes o valor final não seria nada de outro mundo, só faria diferença para os UBERs e afins que iam acampar ainda mais no posto durante esse dia sendo que na semana seguinte poderia acontecer o mesmo porque nada ia mudar. A solução não é dar combustivel (era bonito se fosse assim numa gasolineira), a solução é haver penalizações e multas avultadas para as concessionárias dos postos e para quem gere a rede, e se a situação não for corrigida fazer novo concurso e arranjar quem faça melhor.

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mjr
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Re: Blackout total de PCRs

Mensagem por mjr » 15 jun 2019, 17:50

migle Escreveu:
15 jun 2019, 15:12
frankesousa Escreveu:
15 jun 2019, 08:22
Já li em documentos da mobie que os postos fazem download periódico da base de dados de cartões autorizados para funcionarem normalmente offline.
Não seria muito difícil ter um sistema de autenticação distribuído, tolerante a partições da rede. Já o debatemos também por aqui várias vezes.
Sim, essa é a solução mais elegante.

Mas mesmo a Google, Facebook, Vodafone, etc, já tiveram problemas gerais de falha do sistema, apesar de toda a redundância.

Curiosamente aqui o fórum já não está em baixo há uns anos :-D
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Re: Blackout total de PCRs

Mensagem por jfr2006 » 15 jun 2019, 20:28

O mais estranho é que os e-mails do fim de carregamento chegam, ou seja há comunicações do posto para o sistema mobie :?

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Re: Blackout total de PCRs

Mensagem por t3lmo » 15 jun 2019, 22:13

Chegam quando o posto fica online...
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Re: Blackout total de PCRs

Mensagem por migle » 15 jun 2019, 22:45

ExistingJellyfish Escreveu:
15 jun 2019, 16:32
É mau haver falhas tão basicas em 2019? Sim sem qualquer duvida, mas não faz sentido começar a dramatizar que vão morrer pessoas ao pé da estrada com um avc por causa da falha num PCR.
O meu exemplo é mau? É provável. Espero que imagines um melhor. Ou parece completamente inverosímil que a indisponibilidade da rede possa provocar problemas sérios? Claro que os mesmos problemas podem surgir por outras razões: rebentou um pneu, o carro avariou, etc... a diferença é que, ao contrário daqui, a) não é culpa de ninguém, b) não tens a ajuda logo ao teu lado (a ser-te recusada por culpa de terceiro).

A intenção foi sublinhar que num dos pratos da balança está um pouco de dinheiro, e no outro prato da balança eventualmente estão coisas que valem bastante mais (mesmo que não seja a saúde). Numa sociedade civilizada, parece-me que esses outros direitos devem prevalecer.
ExistingJellyfish Escreveu:
15 jun 2019, 16:32
Como referes o valor final não seria nada de outro mundo, só faria diferença para os UBERs e afins que iam acampar ainda mais no posto durante esse dia sendo que na semana seguinte poderia acontecer o mesmo porque nada ia mudar. A solução não é dar combustivel (era bonito se fosse assim numa gasolineira), a solução é haver penalizações e multas avultadas para as concessionárias dos postos e para quem gere a rede, e se a situação não for corrigida fazer novo concurso e arranjar quem faça melhor.
O exemplo do Uber também é esquisito. Eles carregam durante a noite, em cima disso fazem mais dois carregamentos rápidos durante o dia, como é que ainda conseguiriam carregar mais? Para carregar mais é preciso gastar a energia... e é preciso haver postos disponíveis...

A solução é haver penalizações mas não há. O regulamento de utilização da rede Mobi.e é logo bastante claro: o serviço é fornecido numa de "best effort", se houver há, se não houver paciência.

Realmente, não vejo nenhum argumento sólido contra autorizar os carregamentos quando a rede está indisponível e depois ir cobrar à entidade gestora...

É unir o útil ao agradável: primeiro, as pessoas são abastecidas, a sua necessidade imediata é satisfeita. Depois, o agradável, a entidade que for responsável é penalizada e tem assim pressão para melhorar a sua qualidade.

O que acontece neste momento é que não há qualquer garantia de disponibilidade da rede, a entidade gestora não tem nada que a force a fazer melhor, e ao mesmo tempo não pode aparecer uma outra parte que possa fazer melhor.
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cfvp
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Re: Blackout total de PCRs

Mensagem por cfvp » 15 jun 2019, 23:02

O blackout ainda se mantém? Eu hoje consegui carregar num PCN em Coimbra. Também consigo ver a informação do carregamento no site da mobie.
Nissan Leaf N-Connecta 40kWh desde 15-03-2019

jfr2006
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Re: Blackout total de PCRs

Mensagem por jfr2006 » 15 jun 2019, 23:07

t3lmo Escreveu:
15 jun 2019, 22:13
Chegam quando o posto fica online...
Não..chegou mal terminei a carga....

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Re: Blackout total de PCRs

Mensagem por jfr2006 » 15 jun 2019, 23:08

cfvp Escreveu:
15 jun 2019, 23:02
O blackout ainda se mantém? Eu hoje consegui carregar num PCN em Coimbra. Também consigo ver a informação do carregamento no site da mobie.
Mas se carregares num posto no mapa, não se consegue obter informação sobre o mesmo.... (um posto que esteja a funcionar, como por exemplo o do fórum)

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