Clubeletricos.com

Crio este tópico para:
- Discutir o futuro do carregamento em casa dos VE,
- Quem está a construir e remodelar( como eu) uma casa tenha informação do que preparar para carregar um ou mais carros em casa,

Para mim o ideal era o carregamento wireless, parar o carro em casa e ele começar a carregar sozinho

No meu caso pessoal estou a remodelar, a melhor forma de carregar o Leaf foi "buscar" eletricidade a uma caixa da sala(que está paredes meias com a garagem) para a garagem.
Problema, este circuito de tomadas esta pendurado num disjuntor que também associado 2 AC´s de 9000btu, ter isto tudo no mesmo circuito não me parece bem.

Decidi então fazer um circuito dedicado da garagem até ao quadro principal e não dá para passar cabo direto, vamos então fazer um dos meus desportos favoritos de domingo de manha….

A minha ideia é ter um disjuntor dedicado ao carro, no quadro principal, com cabo de 6mm e na garagem ficha CE azul de 32A.

Enquanto ia abrindo o roço perguntava-me, será que esta ideia daqui a 30 anos ainda estará atualizada ? Devo aumentar a secção do cabo? Passo já mais duas fases porque o futuro será o trifásico?

Para o Leaf isto chega e sobra, mas daqui a 10.....20.....30 anos ….. uma coisa é mudar um disjuntor ou uma ficha outra é andar a mudar cabos e se for para aumentar pode já não dar para passar cabos mais grossos.

Quais são as vossas ideias e apostas para quem quer fazer um instalação ou pre instalação a pensar no futuro ?

Uma ideia que surgiu por causa das limitações na minha casa, dada pelo mjr, foi 5 fios. Com 5 fios, dá para fazer trifásico, mas como a terra é só de protecção (o retorno é pelo neutro), também dá para juntar 2 pares e ter um monofásico mais grosso. Em regra, numa instalação eléctrica, não se juntam dois fios, porque pode dar uma falha de segurança silenciosa (um deles parte, continua a funcionar mas há perigo). Porém, se vai monitorizar a instalação... e se forem 5 fios de 6 está dentro do limite de segurança mesmo que um se parta (mas com os dois fios as perdas são menores).

Então, a pensar no futuro, 5 fios de 6 ou 5 fios de 4... parece porreiro.

(atenção, electricidade não é a minha área)

6mm estará bem e sem muitas perdas se as distâncias não forem muito grandes.
Para esse cabo, vai ter um disjuntor de 32A o que é já mais do que a maioria das casas tem de máximo da rede publica por isso não será "pouco" assim facilmente.

Quanto ao nº de fios, penso que é melhor passar já para trifásico (3F+N+T) e se um dia assim for, então irá usar uns 16A por fase no máximo, pelo que os 6mm chegam bem novamente.

Usar 2 condutores juntos, se for para uma instalação final (ou seja, do quadro para uma tomada) pode não ser muito mau porque se alguém alterar algo mais tarde vê isso +- fácil.

Se fosse a si, ao fazer isso, etiquetava o cabo devidamente e deixava essa informação escrita na tampa do quadro eléctrico, assim mais tarde quem for aí mexer (pode ser daqui a muitos anos) lê e fica informado.

Eu na altura fiz tudo com 6mm², no entanto se fosse hoje fazia com 10mm².

A razão não tem a ver com a capacidade do fio e da corrente transportada, mas com os disjuntores de proteção. Perto do limite e durante muitas horas o disjuntor vai aquecer e se for possivel evitar melhor.

Com roço aberto eu colocaria 5x10mm² + outro tubo com 2 ou 3 cabos utp para rede.

Concordo, havendo espaço quando mais grosso melhor. A minha recomendação é avançar logo para os 10mm^2, trifásico, se puder.

Apr Escreveu: ↑

20 abr 2020, 12:06

Eu na altura fiz tudo com 6mm², no entanto se fosse hoje fazia com 10mm².

A razão não tem a ver com a capacidade do fio e da corrente transportada, mas com os disjuntores de proteção. Perto do limite e durante muitas horas o disjuntor vai aquecer e se for possivel evitar melhor.

Com roço aberto eu colocaria 5x10mm² + outro tubo com 2 ou 3 cabos utp para rede.

Obrigado a todos pelas vossas opiniões.

Se por um lado quero ter um carregamento rápido em casa para uma qualquer eventualidade por outro:
- Custos de instalação,
- Quanto mais lento for o carregamento melhor para a bateria,
- Acredito que o aumento de PCR´s permite numa urgência sair com pouca bateria e ir dar uma CR antes de ir para a urgencia.

Vou ver se é exequível passar 10mm, pois segundo uma tabela da Legrand para 5 cabos de 10mm é preciso um tubo de 40mm, como não é obra nova o tubo vai ter uma curvas e contra curvas apertadas.....o roço não é só a imagem acima, isto vai ser um misto de tubo embutido e calha técnica.

Apr para que são os 2, 3 cabos UTP? Gestão do EVSE?!? Eu se puder ter tudo por wifi melhor .... E não há problema em passar um cabo de rede( mesmo que em outro tubo) junto de tanta carga eletrica?

Se tiveres muitas curvas podes por caixas de visita pelo caminho para que nunca fiques enrascado. Ou então que não queres nada a vista entubas logo os cabos.

Não mistures as opçoes fora de casa com o que tens em casa. Em casa podes sempre contar, o tubo é irrelevante em custo, mas o cobre não. Duvido que a diferença entre 6mm² e 10mm² seja assim muita, em todo o caso se for, com 6mm² ficas bem servido.

A rede pode ser importante, colocas um tubo dedicado com um cabos UTP. Disse 2 ou 3 porque um deles podes levar rede outro pode trazer rede e outro pode servir para outra coisa qualquer, tem 8 fios podes colocar uns relés ou botoes de pressão e inventar. O cabo UTP cat5e também é barato.

Claro que isto é se fosse eu, tu agora terás que ponderar o que faz sentido no teu caso.

papacurvas Escreveu: ↑

20 abr 2020, 12:59

- Quanto mais lento for o carregamento melhor para a bateria,

Mesmo que carregar sem-rápido seja a excepção, cabo mais grosso significa menos perdas, mais eficiência. Se o buraco dá, de certeza que isso paga a diferença de preço do cabo ao longo dos anos.

Quanto ao cabo de rede de que fala o Apr, eu também punha. Isso evita ginásticas maradas no futuro para conseguir cobrir a zona do carro e EVSE com Wi-Fi. Mesmo que a opção seja Wi-Fi, tudo é mais fácil se se puder por um AP ao pé do carro.