Porque não reservei um Model 3?

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mjr
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Re: Porque não reservei um Model 3?

Mensagem por mjr » 14 dez 2018, 16:21

Se uma empresa optar por comprar um VE em detrimento de um CI a mim parece um bom incentivo. O facto de deduzir o IVA faz com que aconteça com o automóvel o mesmo que acontece com tudo o resto na empresa, que já deduz IVA. O IVA, como o nome indica é um Imposto sobre o Valor Acrescentado, e isso significa que ao IVA que a empresa cobra nas vendas deve ser retirado o IVA pago nas compras. Isto faz sentido, claro, para empresas cujas vendas sejam superiores às compras... O facto de os veículos normais não poderem entrar nestas contas é para evitar situações de uso particular do veículo, algo que é de difícil controlo.

No entanto, do ponto de vista estritamente fiscal os veículos deviam todos deduzir o IVA. Conheço imensos casos de veículos que não deduziram o IVA e cuja utilização é >90% de uso na empresa.
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Re: Porque não reservei um Model 3?

Mensagem por BrunoAlves » 14 dez 2018, 16:39

Eu optei por comprar um VE em vez de um fumarolas. Onde está o meu incentivo? 23% davam-me muito jeito. Mais, tenho um plano de energia em que o comercializador diz que tudo o que gasto é 100% renovável. Se considerarmos que o apior é AMBIENTAL, onde é que eu falhei?

Esse balanço entre custo e despesa é engraçado, mas acontece em todas as nossas casas.
A empresa devia 20k€ de IVA, não vai liquidar parte dele pelo benefício fiscal. Eu compro um VE que tem 5k€ de IVA, não o pagava. Não é a mesma coisa?? Não é IVA que devia ir ter aos cofres do estado e não vai?

Acho muito bem os benefícios para empresas de transporte (táxi e afins), de resto bola. Tributação autónoma OK, IVA nunca. Ou então para todos, e em limites muito inferiores.
Edit: no que toca a veículos ligeiros de passageiros. Carrinhas de transporte, comerciais que ainda não há, etc, concordo. Mas como está, só serve para pagar carros de topo a gestores
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Re: Porque não reservei um Model 3?

Mensagem por mjr » 14 dez 2018, 16:48

É diferente Bruno... tu és consumidor final por isso não podes deduzir IVA. Se as empresas não pudessem deduzir o IVA daquilo que compram então teriam de vender mais caro para cobrir esse custo extra, algo que não faz sentido.

Aqui a questão é relaxar uma imposição que existe sobre os veículos em geral de não permitir a dedução, que em muitos casos acaba por ser injusta por o veículo fazer parte da cadeia de valor dos produtos/serviços que a empresa presta. Sim, em muitos outros casos o veículo é praticamente para uso pessoal, mas o controlo é, como já disse, difícil.

A questão da TA é a mesma do IVA. Num mundo ideal não deveria ser necessária TA nem impedir a dedução do IVA. É só por situações de uso pessoal de veículos da empresa que estas situações existem.
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Re: Porque não reservei um Model 3?

Mensagem por Erbium » 14 dez 2018, 17:04

BrunoAlves lá estás tu... qual o problema de ajudar a compra de carros de mais de 60.000€ com motores a gasolina com mais de 180cv's? :roll:

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Re: Porque não reservei um Model 3?

Mensagem por sparrow » 14 dez 2018, 17:10

na maior parte dos casos de veículos de 5 lugares estes são é ordenado escondido...

serve para fugir ao IRS, à segurança social e ainda desconta IVA!

é só ganhar!

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Re: Porque não reservei um Model 3?

Mensagem por mjr » 14 dez 2018, 17:19

É possível que seja, mas não me atrevo a atirar um número de algo que desconheço.

A discussão começa a roçar mais a política do que o Model 3... penso que é melhor ficar por aqui.
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Re: Porque não reservei um Model 3?

Mensagem por BrunoAlves » 14 dez 2018, 17:19

Não percebo da ginástica contabilística o suficiente parar argumentar.
Mas o que digo é que no fundo, é IVA que devia entrar nos cofres do estado e não entra. Se devia ter rácios, se devia ter proporções, se devia ser 0 não sei. O que eu vejo (salvo algumas excepções que todos conhecemos - Delta, Panike, Vigent, etc) são carros eléctricos e híbridos ao serviço de gestores de topo. São gestores a andar em carros de 80k€ que deixaram de pagar ao estado 15k€, que é metade do valor do meu, já com IVA. Se isto é correcto, não sei... Eu acho que não.

Edit: sim, é off-topic. Mas não é política penso eu de que. Já tinha escrito, não queria deixar de publicar.
Fui ;)
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Re: Porque não reservei um Model 3?

Mensagem por Nonnus » 14 dez 2018, 17:57

Aparentemente alguns problemas de assemblagem do model 3 continuam por resolver (minuto 5:35).



Vocês estão a imaginar dar 70000€ por um carro e ter estes defeitos de montagem. :o Desculpem lá, mas ou os americanos são pouco exigentes em questões de qualidade, ou o controlo de qualidade da Tesla deixa muito a desejar. Estamos a falar de um carro com preço premium, do melhor que faz e que se pode comprar.

Um carro não é só baterias e motores, eu vejo o carro como um todo, e o preço tem de justificar esse todo, e não apenas alguns componentes.
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Re: Porque não reservei um Model 3?

Mensagem por VETL » 14 dez 2018, 22:05

Não li tudo.
Mas o Bruno tem razão.
São euros que vão faltar ao bolo e que todos teremos que pagar de outra maneira.
Não há tema. Não há por onde pegue.
Ainda assim, prefiro que seja num elétrico a sério do que num híbrido de brincar. Isso sim, considero inqualificável.
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Re: Porque não reservei um Model 3?

Mensagem por caz » 14 dez 2018, 23:05

Quando foi lançado o primeiro iPhone também tinha coisas inacreditáveis. As chamadas caiam, SMS com problemas,... E o preço era muito mais caro que os telemóveis anteriores.

Nos primeiros meses não se vendeu nada, mas depois começou a onda e nunca mais parou. Hoje os smartphones são todos mais caros que os telemóveis anteriores e ninguém se queixa.

É claro que o investimento num carro não é a mesma coisa que um telemóvel. Acredito que muitos compradores de carros de 60-70k€ vão escolher o tm3

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