Limitação de potência por cargas rápidas sucessivas

[BrunoAlves]

Não encontrei sequer o comentário no meio de todos os outros.

Limitação de autonomia talvez. Agora de potência devido à temperatura e cargas rápidas? Não.

[BrunoAlves]

Hã?

Quais 12 barras?
A tartaruga aparece quando a bateria está nas lonas. Não tem nada a ver com a temperatura.
Podem acontecer ao mesmo tempo, mas só por coincidência.

De qualquer forma, é falso, digo eu sem ter visto.
Lisboa - Alcácer são 4 CR (Palmela meia teca, Aljustrel, Loulé - Aljustrel). Com o tempo de espera para todos os VE carregarem nunca o Leaf chegava à 12a barra.

[BrunoAlves]

Afinal já encontrei o comentário e já pedi mais detalhes

A forma como este comentário isolado é atirado para esta discussão é gritante. Primeiro era "digam lá o que aconteceu ao Leaf da tartaruga e das 12 barras". Depois já só queres saber mais sobre isso.
Enfim, eu já tinha prometido várias vezes não alimentar o troll mas acabo sempre por falhar.
Shame on me...

[pemifer]

Acho bem que se tente chegar à verdade da questão, para saber se existe alguma.
Tanto quanto sei rodar a velocidades elevadas também causa aquecimento das baterias, não me surpreende que, apesar de ser má engenharia, o carro limite a velocidade máxima a que se pode conduzir.
Para mim má engenharia seria, as baterias estarem na temperatura máxima e o carro permitir que se andasse à velocidade máxima permitindo assim aumentar ainda mais a temperatura das baterias.
Faz-me lembrar a diferença entre Citroen e Mercedes, quando se avaria o termóstato num Citroen Diesel, o carro aquece até rebentar o motor, quando se avaria o termóstato num Mercedes Diesel o carro trabalha a temperaturas inferiores às ideais até se substituir o termóstato.

[Malm]

Pobres Leaf, já estou com pena deles. As viagens ao Algarve vão fazer mossa, vão sim senhor. Porque ir até lá no verão é colecionar barras de temperatura. Ora deixa cá ver, só para Sul, duas cargas em Pombal, mais duas em Aveiras... Estava tramado.

[zeuz]

Faz-me lembrar a diferença entre Citroen e Mercedes, quando se avaria o termóstato num Citroen Diesel, o carro aquece até rebentar o motor, quando se avaria o termóstato num Mercedes Diesel o carro trabalha a temperaturas inferiores às ideais até se substituir o termóstato.

Desculpa, mas não estás a ser correcto na tua avaliação... parece-me que estás apenas a basear essa tua afirmação na tua experiência com o AX diesel e o actual M-B...

O termóstato é uma válvula que está calibrada para abrir a uma determinada temperatura.
Está colocado à entrada do radiador para que, quando é atingida essa temperatura, abre e deixa o líquido de refrigeração circular pelo radiador.
Se o carro estiver em andamento, isso será suficiente para manter o líquido de refrigeração numa temperatura controlada.
Se o carro não estiver em andamento e/ou a circulação pelo radiador não for suficiente para manter o líquido de refrigeração numa temperatura ideal, há outra peça, o termocontacto, que faz arrancar o termo-ventilador ( aka ventoinha do radiador ).
O termocontacto está calibrado para fechar o contacto eléctrico a uma temperatura superior à do termóstato.

O termóstato é uma peça mecânica.
Pode avariar na posição aberto, o que leva à passagem constante pelo radiador do líquido de refrigeração, causando maior dificuldade em o motor atingir a temperatura ideal de funcionamento ou até mesmo nunca lá chegar.
Também pode avariar na posição fechado e claro está que a consequência é um efeito contrário, i.e., aumento desmedido da temperatura até alguma coisa ceder...


O teu AX tinha o motor 1.4 diesel, certo?
Se quiseres posso explicar-te por MP porque esse motor tinha tendência para queimar juntas ( o famoso papa-juntas! ).

[meira78]

Não tenho a certeza, mas penso que o Sérgio Magno da Exame Informática na viagem no mesmo dia de Lisboa-Porto-Lisboa, depois de dar CR no sentido SN em Aveiras, Pombal, Porto e no sentido NS em Pombal, já não conseguiu carregar a valores de potência muito altas em Aveiras.

Não tenho a certeza, mas penso que devido a altas temperaturas, a CR em Aveiras já se fez a valores limitados a cerca de metade. Ele ficou sem perceber porque aconteceu, dado que depois tentou carregar de novo de forma rápida em Oeiras e já carregou bem depois de arrefecer um pouco.

É essa a parte que penso se quer discutir aqui...

Se encontrar o artigo coloco aqui, para melhor análise...

[mjr]

Isso já foi discutido aqui, limitou a cerca de 30kW.

Curioso como o táxi Leaf do Porto faz 2 e 3 CR por dia, todos os dias, e só recentemente perdeu a primeira barra, com mais de 100k (ou perto disso). Mas um Leaf que faça 4x2 CR por ano vai perder mais capacidade? E já vi o Leaf do Porto com 7 barras sem ser no Verão, imagino nos dias que estiveram 40C este Verão.

Sobre o tal Leaf que apareceu no FB mas parece que já não está, era importante perceber se realmente houve limitação de potência de descarga ou não. Não tenho dúvidas que ela aconteça acima dos 55C na bateria, provavelmente um pouco antes progressivamente até cortar completamente a potência. Como já foi dito, o esperado para proteger a bateria. Mas que são necessárias condições excepcionais para isso acontecer também tenho a certeza. Se de facto aconteceu nesse Leaf terá sido porque veio a velocidade elevada no último trajeto (140km/h) e devido ao atraso entre a geração de calor e este atingir os sensores é possível haver um pequeno overshoot da temperatura acima do máximo sem dar tempo para a limitação progressiva de potência entrar e nesse caso seria possível de facto aparecer a tartaruga. Com temperatura ambiente de 40C e da bateria de 50C, 120km/h (25kW potência descarga) são neutros ou até permitem arrefecer a bateria. 140km/h (40kW potência descarga, muito mais em ligeiras subidas) já aquecem significativamente e obrigam a um maior diferencial entre a temperatura ambiente e a da bateria.

[Orlando]

Isso já foi discutido aqui, limitou a cerca de 30kW.

Curioso como o táxi Leaf do Porto faz 2 e 3 CR por dia, todos os dias, e só recentemente perdeu a primeira barra, com mais de 100k (ou perto disso). Mas um Leaf que faça 4x2 CR por ano vai perder mais capacidade? E já vi o Leaf do Porto com 7 barras sem ser no Verão, imagino nos dias que estiveram 40C este Verão.

Limitar a 30kw, acho muito razável, pois os 40 e picos kw são dados apenas em alguns muito poucos minutos logo no início. A média dum CR é abaixo dos 30kw. A montanha farta-se de parir ratos.
Se o taxi do Porto tivesse um corredor de PCR, como o que liga ao Algarve, mas fosse pela região norte, fazia uma pipa de massa.

[pemifer]

Que confusão do caraças!
Vocês vão na conversa do rdias e baralham tudo...
Afinal o que é mau para as baterias, o cr ou o aquecimento que o cr provoca?
Parece-me que o problema é sempre o mesmo, certo?
Daí que seja natural que o carro limite qualquer ação que aumente a temperatura, seja cr, seja andamento a velocidades elevadas.