Detalhes técnicos: 60 kWh, CFRP, aerodinâmica

Discussão sobre a segunda geração do Nissan Leaf (2017-2018)

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pemifer
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Re: Detalhes técnicos: 60 kWh, CFRP, aerodinâmica

Mensagem por pemifer » 15 jun 2016, 16:20

Extremamente interessante!! :clap: :clap:
Pena os pdf estarem em japonês...

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VETL
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Re: Detalhes técnicos: 60 kWh, CFRP, aerodinâmica

Mensagem por VETL » 15 jun 2016, 16:23

RNM Escreveu:...(Para aqueles que pensam que a Nissan trocou de quimica no upgrade para 30 kWh, olhem que não)
...
Químicas à parte: A bateria do Leaf de 30kWh não é de outro fornecedor?
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Re: Detalhes técnicos: 60 kWh, CFRP, aerodinâmica

Mensagem por RNM » 15 jun 2016, 17:13

VETL Escreveu:
RNM Escreveu:...(Para aqueles que pensam que a Nissan trocou de quimica no upgrade para 30 kWh, olhem que não)
...
Químicas à parte: A bateria do Leaf de 30kWh não é de outro fornecedor?
Acho que não, mas não tenho a certeza.


Cliquem nas fotos, elas têm MUITO boa resolução!

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Re: Detalhes técnicos: 60 kWh, CFRP, aerodinâmica

Mensagem por VETL » 15 jun 2016, 17:44

BECOOL Escreveu:Nada é dito em relação a haver controlo activo de temperatura da bateria, por isso suponho que não tenha.

Mas também não é tão importante em células NMC como o era com células LMO.


Está confirmado que são células NMC:
Key to the new battery's higher performance is an update to its internal design and chemistry. The introduction of Carbon, Nitrogen and Magnesium to the electrodes improves performance,


Mas em vez de ser níquel, manganês e cobalto é carbono, nitrogénio e magnésio :lol:

Vê-se que quem escreveu o comunicado percebe do assunto :P


A partir de agora já fiz as pazes com o Leaf e posso o recomendar, não sei onde tinham a cabeça quando foram os únicos a optar pelas células LMO. Ainda há coisas que não gosto nele, mas são coisas menores que também existem noutros carros eléctricos.


Uma bateria com garantia de 8 anos e 160.000 km dá muito mais confiança a quem compra um carro eléctrico e reflecte a confiança que a Nissan tem nela.

Mais que o aumento de autonomia, esta actualização dá descanso a quem adquirir o novo Leaf.
http://www.nissanleafpt.com/viewtopic.p ... 140#p50071
Última edição por VETL em 15 jun 2016, 18:58, editado 1 vez no total.
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Re: Detalhes técnicos: 60 kWh, CFRP, aerodinâmica

Mensagem por VETL » 15 jun 2016, 17:58

Acho que foi daqui que fiquei com a ideia que tinham mudado de fornecedor: http://www.nissanleafpt.com/viewtopic.p ... 200#p50394
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Re: Detalhes técnicos: 60 kWh, CFRP, aerodinâmica

Mensagem por mjr » 15 jun 2016, 20:37

Boa compilação RNM. Acho que não está claro que a bateria de 30kW.h tem a mesma química da de 24kW.h atual. A garantia de 8 anos parece ser um bocado puxada para a química atual em ambientes mais quentes...
Nissan Leaf 40 Tekna preto, entregue em 30 de maio de 2018. 51400km em 2024-02-15
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Re: Detalhes técnicos: 60 kWh, CFRP, aerodinâmica

Mensagem por RNM » 16 jun 2016, 09:41

Eu explico porque acho que a química é a mesma:

Parte técnica
  • O perfil de tensão de descarga é difícil de igualar, visto que a tensão das células do Leaf é muito alta em baixos SOC (difícil de igualar)
    Ter uma bateria 25% maior faz com que as correntes de carga, descarga e regen sejam menos 25%. Isto quer dizer que as perdas por efeito de Joule passou para ~50% (menos calor)
    Manter a mesma química trocando apenas o electrólito pode fazer maravilhas à durabilidade de uma bateria. Isto junto com menos calor em operação, torna-se fácil oferecer +37.5% de garantia.
    Acrescentar +25% de material activo é fácil, basta redesenhar o packaging, basta ver a 1ª foto
Parte económica:
  • Acrescentar +25% de material activo, por ser fácil, é barato, quando comparado a "inventar" uma nova química e testá-la em ambiente automotivo real
    Quando a Automotive Energy Supply Corporation foi fundada, a Nissan fez um contrato com a NEC que os obriga a fabricar MUITOS kWh daquela química miserável. Como as vendas do 24 kWh foram muito piores que as antecipadas (crise mundial), ainda não conseguiram escoar os kWh acordados. Este facto faz com que a Nissan ainda não tenha introduzido novas químicas, com muito maior densidade energética e longevidade.
Infelizmente, acusam a Nissan de incompetência e de não se adaptar às novas propostas da Tesla e GM mas, na verdade, eles estão à espera de escoar as baterias velhas para vir com novas baterias NMC, silício, grafeno, XPTO da batata e todas as outras notícias do BECOOL.

Já dizia o outro em 1992 "it's the economy, stupid" :mrgreen:
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Re: Detalhes técnicos: 60 kWh, CFRP, aerodinâmica

Mensagem por mjr » 16 jun 2016, 12:46

OK, assim já compreendo melhor. Mantendo a química do ánodo e cátodo, mas alterando o eletrólito. Mesmo assim, há ainda a questão do aumento da densidade energética pois o pack de 30kW.h é ligeiramente mais pesado que o de 24kW.h Foram poupanças de peso apenas ao nível mecânico de suporte das células?
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Re: Detalhes técnicos: 60 kWh, CFRP, aerodinâmica

Mensagem por RNM » 17 jun 2016, 15:15

mjr Escreveu:OK, assim já compreendo melhor. Mantendo a química do ánodo e cátodo, mas alterando o eletrólito. Mesmo assim, há ainda a questão do aumento da densidade energética pois o pack de 30kW.h é ligeiramente mais pesado que o de 24kW.h Foram poupanças de peso apenas ao nível mecânico de suporte das células?
Olhando para a 1ª foto que postei, eu acho que sim.

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