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Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!

Enviado: 27 abr 2019, 12:36
por OCasal

Re: Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!

Enviado: 27 abr 2019, 13:21
por anolsi
O estudo (não o li), parece recorrer mais aqueles "esquecimentos" do costume em relação aos CI's, dando-lhe vantagens em relação aos VE's, porque parece que os próprios "investigadores" não conhecem demasiado o tema elétrico (provavelmente nenhum deles possui ou falou com alguém que tenha um carro elétrico antes)

https://electrek.co/2019/04/22/study-el ... -debunked/

Re: Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!

Enviado: 27 abr 2019, 14:37
por BrunoAlves
Adoro esse estudo. Adoro!

O sueco era mau, mas este então é de bradar.
Citando
"When all these factors are considered, each Tesla emits 156 to 180 grams of CO2 per kilometre, which is more than a comparable diesel vehicle produced by the German company Mercedes, for example."

Ou seja, em todo o processo de construção e vida de um Tesla, ele emite mais do que o Mercedes equivalente. Conta-se a fabricação do carro, motores e baterias, mais a mineração dos materiais e ainda a origem da electricidade que o alimenta enquanto anda. Ora os valores anunciados pelos carros de combustão são relativos às emissões da queima de combustível. O gasóleo nasce nas bombas e o carro propriamente dito nas árvores.

É tão ridículo que dói
http://www.brusselstimes.com/business/t ... tudy-shows

Re: Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!

Enviado: 27 abr 2019, 18:16
por frankesousa
Não falando dos valores 180g/km de CO2 do Mercedes ou qualquer outro está a anos de luz do valor real (que será perto do dobro)!

Re: Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!

Enviado: 27 abr 2019, 18:51
por plpepapf
Estudo alemão?? :think:

Re: Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!

Enviado: 27 abr 2019, 19:34
por labutess
plpepapf Escreveu:
27 abr 2019, 18:51
Estudo alemão?? :think:
Sim ,claro,agora iam deixar de vender viaturas de combustão??
Tem mt interesse em aldrabar numeros e realidades .Reparem nas nossas fontes de energia e vejam de onde vem a produção.
É claro se um país so produzir eletricidade a partir do carvão,vai poluir mais que andar a diesel,mas aqui em Portugal produzimos mta electricidade verde :dance:

Re: Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!

Enviado: 27 abr 2019, 19:42
por caz
labutess Escreveu:
27 abr 2019, 19:34
plpepapf Escreveu:
27 abr 2019, 18:51
Estudo alemão?? :think:
É claro se um país so produzir eletricidade a partir do carvão,vai poluir mais que andar a diesel,mas aqui em Portugal produzimos mta electricidade verde :dance:
Acho que nem isso é verdade. Mesmo que a energia seja totalmente produzida com carvão, o diferencial de eficiência energética entre um motor elétrico e um motor a combustível é tão grande que mesmo nesse caso é menos poluente.

Acho que não vale a pena ligar a esses estudos... são campanhas orquestradas pela indústria automóvel e petroliferas

Vê este filme:
https://www.youtube.com/watch?v=6RhtiPefVzM&t=30s

Re: Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!

Enviado: 30 abr 2019, 12:02
por BrunoAlves
Apanhei num grupo uma resposta dos autores às críticas ao estudo. Está em alemão, mas se usarem o translate fica muito correcto.
http://www.hanswernersinn.de/de/stellun ... o-26042019

De todo não estou habilitado a entender tudo o que lá é dito, mas há algumas coisas fáceis de apanhar
- afinal o estudo tem em consideração o processo de produção do gasóleo. Segundo os autores é muito mais eficiente que o da electricidade e impacta apenas cerca de 30g/km (vale o que vale)
- o custo de produzir a bateria está considerado 145kg de CO2 por kWh, o que para o tamanho da bateria considerada (75kWh) e os km que faz, resulta em 72,5g/km só para a bateria. Para chegar aos valores totais indicados, parecem estar a falar de cerca 60 a 100% de energia gerada pelo carvão.

Se alguém quiser espreitar e comentar ;)

Re: Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!

Enviado: 30 abr 2019, 13:53
por mjr
Este estudo existem em Inglês? Ou pelo menos um resumo em feito?

Do que percebi:

Tempo de vida da bateria do Model 3: 150k km.
Ciclo usado para consumo de energia: NEDC (Muito estranho pois que eu saiba o Model 3 NUNCA teve a autonomia em NEDC...)
Emissões por kW.h de bateria: 140kc CO2, essencialmente na eletricidade das fábricas usadas para fabricar as baterias.

Estão os 3 errados.

As baterias do Model 3 são projetadas para funcionar bem mais do dobro do indicado. Assumindo 1000 ciclos, o que é um valor baixo, com os 500km de autonomia EPA daria para... 500k km!

Usar o NEDC prejudica o veículo elétrico porque faz diminuir o peso da utilização dos veículos. Se ainda por cima usaram NEDC no Mercedes e WLTP no Tesla 3 então a batota seria épica. Por isso é que queria ver o estudo original, em Inglês.

Sobre a eletricidade para fabricar as baterias, pelo que vamos vendo grande parte das fábricas, incluíndo a que fabrica as baterias do Model 3, têm geração de eletricidade fotovoltaica, o que faz diminuir as necessidades da rede. Claro que se for na Alemanha já se torna mais complicado pois não existe tanto Sol quanto isso por essas paragens.

Re: Novo estudo revela que VE's são mais poluidores do que CI's!

Enviado: 30 abr 2019, 13:56
por BrunoAlves
Que eu saiba não, não existe em inglês. Mas o original em alemão pode ser lido via tradutor e não é mau. São 15 páginas pelo que vi (mas não li)
mjr Escreveu:
30 abr 2019, 13:53
Ciclo usado para consumo de energia: NEDC (Muito estranho pois que eu saiba o Model 3 NUNCA teve a autonomia em NEDC...)
Diz exactamente que foi usado o NEDC porque era apenas o que a Tesla disponibilizava quando o estudo foi feito. Verdade ou não, não sei.