Compra-Qual o melhor eléctrico?

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Re: Compra-Qual o melhor eléctrico?

Mensagem por Fil » 04 set 2019, 21:36

A partir de agora vão começar a aparecer TM3 LR com 6 meses, já se encontram alguns na casa dos 50k €, até ao fim do ano aparecem os TM3 SR+ com 6 meses. Se o tecto são os 40k só mesmo o Niro usado, mas também não existem muitos à venda.

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migle
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Re: Compra-Qual o melhor eléctrico?

Mensagem por migle » 04 set 2019, 22:46

RS232CSerialUser Escreveu:
04 set 2019, 14:19
BrunoAlves Escreveu:
04 set 2019, 12:22
Fará nós com 1 PCR a cada 40km (pelo menos), muitas vezes fora de serviço :?

Esse excesso de clientes na Noruega, combinado com um sistema de pagamento fácil de utilizar, faz com que os pontos de carregamento cresçam continuamente e em todo o lado.
SuC que tinham 16 stalls passaram a 20, depois 30.
3 e 4 PCR na mesma localização.
Verdadeiras estações de carregamento misto com SuC, PCR, HPC, PCN, tudo em grandes quantidades.
Sim, é isso, facilidade de pagamento, rapidez, densidade, disponibilidade, expansão, e eu acrescentava a política das multas iddle fees: se um carro for deixado a ocupar um stall, se finalizar a carga sem ser retirado nos 5 minutos seguintes e os stalls da localização estiverem ocupados a mais de 50%, o dono do carro recebe uma senhora continha de multa iddle fees por ter deixado o carro sem estar a carregar a bloquear um stall.
Só queria fazer relevo ao que disseram aqui. As principais características que fazem com que a rede de SuC tenha a qualidade de serviço que tem são incompatíveis com a rede única Mobi.e.
Estas características não se aplicam só à rede Tesla que só serve os carros da marca.

Qualquer outra rede que pretenda ter uma qualidade de serviço próxima da da Tesla, também tem de ter a liberdade de definir a sua política de utilização, pagamento, etc. E a lei que temos impede isso.
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migle
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Re: Compra-Qual o melhor eléctrico?

Mensagem por migle » 04 set 2019, 22:51

lifao Escreveu:
04 set 2019, 19:47
Ainda sobre a comparação dos preços é se um TM3 novo compensa 25% mais dinheiro que um niro usado (6000kms)

É a questão de 1.000.000€...
O Niro oferece mais autonomia que o TM3 SR+. Porém, as coisas que o 3 oferece pesam bastante também, sem dúvida. Rede SuC, as actualizações ao carro (qualquer outra marca, em carros antigos só resolve bugs, não há evolução, até porque envolve riscos), e espera-se um melhor preço depois na venda do carro.
O preço do carro importa, mas o que nós pagamos é a diferença entre o preço por que o comprámos e o preço por que o vendemos.
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Nerusonu
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Re: Compra-Qual o melhor eléctrico?

Mensagem por Nerusonu » 05 set 2019, 00:11

MRider Escreveu:
04 set 2019, 18:02
Gosto muito de vos ver a antecipar a morte do Chademo. No entanto esta previsto o lançamento de Chademo de 250 kw. :whistle:
Não se trata de velocidade(até porque supostamente a Ionity já tem planos de instalar aqueles com mangueira refrigerada, etc com valores iguais ou superiores a esses), trata-se de quase todos estarem a abandonar o chademo e adoptar o CCS.

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Re: Compra-Qual o melhor eléctrico?

Mensagem por Nerusonu » 05 set 2019, 00:14

lifao Escreveu:
04 set 2019, 19:47
Ainda sobre a comparação dos preços é se um TM3 novo compensa 25% mais dinheiro que um niro usado (6000kms)

É a questão de 1.000.000€...
Se não vês valor nos SC tesla, nas actualizações OTA, etc acho o Niro uma excelente opção. Mas espera mais uns dias para ver o que aí vem do salão de frankfurt(começa dia 10)

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BrunoAlves
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Re: Compra-Qual o melhor eléctrico?

Mensagem por BrunoAlves » 05 set 2019, 02:14

lifao Escreveu:
04 set 2019, 19:47
É a questão de 1.000.000€...
E que só tu poderás responder ;)
As escolhas parecem feitas, agora é ver o que o mercado oferece na altura que decidires comprar ;)
kony76 Escreveu:
04 set 2019, 20:52
Mesmo admitindo isso, não haverá alguma forma de adaptador de chademo par ccs!
Li sobre isso há uns tempos, um adaptador de Chademo para CCS e vice versa é muito difícil de fazer porque tecnicamente as implementações são muito diferentes. De cabeça lembro-me que a forma de equilibrar a tensão da bateria e do posto (não é só ligar) são diferentes, um tem electrónica na ficha do posto o outro tem essa electrónica no carro (alimentada por este), etc.
Estou a falar (vá, escrever :mrgreen: ) de cabeça, mas julgo que seria exigido pelo menos que o adaptador tivesse alimentação própria (pilhas ou uma pequena bateria)
Se forem conduzir, não bebam. Se forem beber, chamem-me!!! :D

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pemifer
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Re: Compra-Qual o melhor eléctrico?

Mensagem por pemifer » 05 set 2019, 15:47

Qual será o modelo elétrico com maior numero de carros em circulação? Será o Nissan Leaf?
https://insideevs.com/news/341317/top-5 ... ive-sales/
Curioso o top 5:
em 2º aparece o Tesla S em que muitos utilizam adaptadores... chademo!
em 3º aparece o Outlander que tambem usa... chademo!
Qual será o numero de carros a usar chademo?
Como na mobilidade elétrica estamos habituados a muitas situações estúpidas é mesmo possível que as fichas chademo desapareçam.
Rapidamente aparecerá um adaptador chademo - CCS...
Esta conversa do fim da chademo faz-me lembrar aquela conversa de não quererem comprar um carro elétrico pois a bateria há de precisar de ser substituída um dia... é que é tal e qual a mesma conversa...
Podem optar por outros carros elétricos que não o Leaf por muitos motivos, motivos válidos não faltam, agora desculparem-se com parvoíces...

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BrunoAlves
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Re: Compra-Qual o melhor eléctrico?

Mensagem por BrunoAlves » 05 set 2019, 16:02

Essa é a tua percepção, mas muito enviesada :P

O Leaf é o mais vendido porque é o mais antigo no mercado. Isso tem tudo para se inverter em breve.
O Model S usa SuC. O adaptador chademo existe porque o chademo é (era?) a norma nos states, se lá fosse CCS teriam desenvolvido CCS. Como lá é o type1 para AC. Na Europa é type2 e CCS, o Model3 tem CCS e actualmente está tudo a desfazer-se dos adaptadores chademo enquanto valem (?) alguma coisa :)

Actualmente tens 20 modelos actuais à venda e 2 usam chademo (estatística perfeitamente aleatória e sacada da minha cabeça :mrgreen: ). As novas redes de alta potência só instalam CCS. Podes concordar ou discordar, mas que o chademo está em declínio, não tenho dúvidas ;) Ou pelo menos o chademo na Europa, o resto do mundo quem sabe ;)

A Tesla faz os modelos americanos com o conector adequado ao mercado americano, os europeus adequados ao mercado europeu. A Nissan insiste no modelo global, eles lá saberão ;)
Se forem conduzir, não bebam. Se forem beber, chamem-me!!! :D

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Re: Compra-Qual o melhor eléctrico?

Mensagem por Nonnus » 05 set 2019, 16:07

pemifer Escreveu:
05 set 2019, 15:47
Qual será o modelo elétrico com maior numero de carros em circulação? Será o Nissan Leaf?
https://insideevs.com/news/341317/top-5 ... ive-sales/
Curioso o top 5:
em 2º aparece o Tesla S em que muitos utilizam adaptadores... chademo!
em 3º aparece o Outlander que tambem usa... chademo!
Qual será o numero de carros a usar chademo?
Como na mobilidade elétrica estamos habituados a muitas situações estúpidas é mesmo possível que as fichas chademo desapareçam.
Rapidamente aparecerá um adaptador chademo - CCS...
Esta conversa do fim da chademo faz-me lembrar aquela conversa de não quererem comprar um carro elétrico pois a bateria há de precisar de ser substituída um dia... é que é tal e qual a mesma conversa...
Podem optar por outros carros elétricos que não o Leaf por muitos motivos, motivos válidos não faltam, agora desculparem-se com parvoíces...

Esses são os nº de agora, serão os números daqui por exemplo a dois anos? Não, porque se as outras marcas não usam ChadeMo, daqui algum tempo reverte-se esses números, e como o que faz uma tecnologia vingar é o numero de utilizadores (não estamos a dizer se é melhor ou pior) dessa mesma tecnologia é inferior, a tendência é acabar.

Vou-te dar um exemplo e tu como até trabalhas na área sabes isto melhor que eu. Muitos consideram o iOS melhor que o Windows e o Linux melhor que estes dois, no entanto o Windows é o que tem maior numero de utilizadores. Para qual destes SO é que existe maior numero de software. É fácil de perceber.

Aquilo que tu achas uma parvoíce, se calhar até não é assim tão parvo. Mais uma agravante, se a Nissan continuar insistir no ChadeMo, mas não lançar um VE que seja tão eficiente como a concorrência a cota de mercado ainda desce mais rapidamente. Já dei o exemplo do que esta acontecer com as fichas AC43 e mesmo o novo ZOE já vai vir com CCS achas que é por acaso?
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- 9 meses depois 15/06/2018 30000km
- 12 meses depois 25/09/2018 40000km
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Re: Compra-Qual o melhor eléctrico?

Mensagem por pemifer » 05 set 2019, 16:23

Esta é a minha ultima intervenção sobre este assunto.
Independentemente do Leaf deixar de ser o veiculo com mais carros em circulação, acho que não consegui fazer passar a ideia que pretendia, os milhares que existem hoje em circulação não se vão eclipsar de um dia para o outro.
Milhares de Leafs, com fichas chademo, permanecerão em circulação durante muitos anos.
Mesmo que retirem a hipotese destes milhares de carro carregarem em chademo, rapidamente aparecerão adaptadores para estes milhares de clientes, até porque, desaparecendo a chademo, os Leaf baixarão de preço fazendo com que ainda circulem por muito mais anos.
Mas pronto, se quiserem considerar a chademo como um defeito do Leaf... façam favor...

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