Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

As discussões relacionadas com a revolução do carro elétrico.
RNM
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Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por RNM » 10 ago 2018, 19:24

Arranjar baterias de litio a bom preço acaba por não ser dificil.

Para mim, a dificuldade é conseguir boa electrónica que faça tudo o que queremos, a bom preço e com garantia

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Nonnus
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Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por Nonnus » 18 set 2018, 10:07

Boas,

mais uma vez vou voltar a insistir nesta minha ideia, eu sou assim, enquanto não me provarem por A + B que isto é um perfeito disparate vou insistir. Uns chamam-lhe teimosia, casmorrice, estupidez, ou até burrice, ou na pior das hipóteses é tudo junto :), mas não há volta a dar.

Se chegar a conclusão que realmente estou errado, serei o primeiro admitir que afinal não passou de um sonho que não é viável e não passou de uma ideia muito estúpida.

Continuo a ver alguns videos de ideias semelhantes em auto-caravanas ou transformação de reboques onde instalam painéis e baterias para poderem ter energia onde for preciso, e ao ver esses videos fico com sensação que é possível de fazer e é viável.

Ontem mais uma vez fiz mais umas pesquisas sobre projectos deste tipo (painéis + baterias) como me foi aconselhado por algumas pessoas chave na mão e encontrei um dos poucos sites que apresenta preços.

Só que esta pesquisa em vez de me fazer ver as coisas como já me foi apresentado por algumas pessoas, aumentou-me a convicção que arranjar umas baterias de um automóvel é mais barato tendo em consideração a capacidade de armazenamento. Senão vejamos:

Vamos ter como exemplo - 1500W com 6 paineis = 2450€

Imagem

Imagem

Há aqui um acréscimo de 4550€ para uma bateria de 2.5KW.h que a bem da verdade não dá para nada. Assim já me faz sentido quando dizem que este tipo de projecto nunca mais fica pago. Pagar mais 4550€ por uma bateria de 2.5KW.h :roll:

Será que por esse preço eu não consigo arranjar uma bateria de um Leaf (2500€) e transforma-la (pagando o valor da transformação e todo o hardware necessário) para que possa ser usada num projecto destes e ficar por exemplo com um sistema de armazenamento de 12KW.h (supondo a degradação da bateria) em vez dos 2.5KW.h?
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Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por mafgod » 18 set 2018, 10:31

Vê também nestas lojas:
https://loja.solarimpact.pt/
https://www.solarshop.pt/

Costumam ter preços muito competitivos...

RNM
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Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por RNM » 18 set 2018, 10:42


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Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por mafgod » 18 set 2018, 10:45

Tens por exemplo, numa dessas lojas, com instalação:
- Litio com bateria 3,3kWh + 6 paineis por = 4,800€ (1,45€/kWh)
- Litio com bateria 5kWh + 6 paineis por = 6,700€ (1,34€/kWh)
- Litio com bateria 6,5kWh + 6 paineis por = 7,400€ (1,13€/kWh)

Preços bem mais simpáticos :-)

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Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por FiwiPITO » 18 set 2018, 11:41

Nonnus Escreveu:
18 set 2018, 10:07
....

Será que por esse preço eu não consigo arranjar uma bateria de um Leaf (2500€) e transforma-la (pagando o valor da transformação e todo o hardware necessário) para que possa ser usada num projecto destes e ficar por exemplo com um sistema de armazenamento de 12KW.h (supondo a degradação da bateria) em vez dos 2.5KW.h?

Sim, é possível, existem imensos projectos no Youtube usando módulos do Nissan leaf, é tudo uma questão de negocio, Eu o minimo que vi de baterias foi por cerca de 5k...também tens modulos no Ebay à venda, na Nissan e da Tesla, também existe quem use este ultimo.


Cumprimentos,

Fiwi.
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Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por traveller » 19 set 2018, 10:06

Nonnus Escreveu:
18 set 2018, 10:07

Há aqui um acréscimo de 4550€ para uma bateria de 2.5KW.h que a bem da verdade não dá para nada. Assim já me faz sentido quando dizem que este tipo de projecto nunca mais fica pago. Pagar mais 4550€ por uma bateria de 2.5KW.h :roll:
Mais uma vez estas a fazer mal as contas então o inversor hibrido monofasico para baterias, medidor de energia não custa nada?
Depois pegar num só valor de um fornecedor é uma amostra um pouco injusta
Nonnus Escreveu:
18 set 2018, 10:07
Será que por esse preço eu não consigo arranjar uma bateria de um Leaf (2500€) e transforma-la (pagando o valor da transformação e todo o hardware necessário) para que possa ser usada num projecto destes e ficar por exemplo com um sistema de armazenamento de 12KW.h (supondo a degradação da bateria) em vez dos 2.5KW.h?
Já estas mais realista já assumes que uma bateria a vender na net em segunda mão ronda a capacidade de 12Kwh

Se é possível é,
se compensa em relação a um protejo chave na mão? não
se vais pagar o investimento? não
Se gostas de fazer o trabalho tens soluções sem baterias que vais ter o retorno do investimento rapidamente ainda por cima com o que já deste a conhecer do teu perfil de consumos.

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Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por Nonnus » 19 set 2018, 14:19

Obrigado a todos pelas respostas.
traveller Escreveu:
19 set 2018, 10:06
Mais uma vez estas a fazer mal as contas então o inversor hibrido monofasico para baterias, medidor de energia não custa nada?
Depois pegar num só valor de um fornecedor é uma amostra um pouco injusta
Acho que não estou, porque se vamos por uma bateria, precisamos do hardware para ela funcionar é implícito no valor, e repara que eu até menciono isso mais a frente.
Nonnus Escreveu:
18 set 2018, 10:07
(pagando o valor da transformação e todo o hardware necessário)
Actualmente não existem muitas empresas apresentar soluções com baterias e com baterias de lítio ainda menos, depois das poucas que existem poucas apresentam preços, dai ter pegado naquele exemplo.
traveller Escreveu:
19 set 2018, 10:06
Já estas mais realista já assumes que uma bateria a vender na net em segunda mão ronda a capacidade de 12Kwh
nop, estou a fazer uma suposição. Na realidade não sei quanto tem e como disse anteriormente tanto pode ter 12, como 20, como 5. Supondo que tem 12 fazendo a comparação capacidade versus preço, tem um valor muito inferior. Mesmo sabendo que falta todo o hardware e a transformação para funcionar com um sistema fotovoltaico deverá ficar mais barato. Claro que só vou saber isto depois de me darem valores, mas antes queria ter algumas ideias para quando pedir orçamentos não ir completamente as escuras.
traveller Escreveu:
19 set 2018, 10:06
Se é possível é,
se compensa em relação a um protejo chave na mão? não
Se eu gastar o mesmo valor na compra e na transformação da bateria com tudo o que for necessário ficando com maior capacidade de armazenamento como não compensa? A questão aqui é capacidade versus preço.
traveller Escreveu:
19 set 2018, 10:06
se vais pagar o investimento? não
160€ x 12 = 1920€ (ano) x 6 (anos) = 11520€ (o meu gasto ao fim de 6 anos tendo em conta o meu consumo actual).

pois provavelmente não porque tenho o carro que todos os dias consome cerca de 30kW, mas senão tivesse a factura também era menos 60€, portanto...
traveller Escreveu:
19 set 2018, 10:06
Se gostas de fazer o trabalho tens soluções sem baterias que vais ter o retorno do investimento rapidamente ainda por cima com o que já deste a conhecer do teu perfil de consumos.
Actualmente vejo isto desta maneira.

- Compro um sistema para produzir entre os 500 e os 750W para suprimir os gastos durante as 8H e as 18H.

- Compro um sistema para produzir entre os 1500 e os 2000W para suprimir os gastos durante o dia, reduzir os gastos ao fim de semana para cerca de metade durante o dia e injecto o excesso na rede*.

- Compro um sistema com baterias e reduzo a factura para menos de metade e não injecto nada na rede.

* esta hipótese é a que menos me convém, porque estar injectar energia durante 10H na rede sem receber nada em troca para depois haver empresas que vão fazer dinheiro com aquilo que injectamos, quer dizer... isto só mesmo em Portugal.
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Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por Fil » 19 set 2018, 22:44

Nonnus não sei se já conhece, mas deixo a sugestão para não injectar nada na rede e aproveitar tudo o que produz : https://myenergi.uk
Aproveitar apenas o excesso de produção para ; carregar o VE, aquecer a casa, a água quente sanitária ou a piscina.

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Re: Paineis fotovoltaicos + Bateria de Leaf

Mensagem por jpedromr » 19 set 2018, 23:09

Em tempos comecei a pensar e analisar a hipotese de colocar um painel só para suprimir as necessidades mínimas da casa, isto é, frigorífico, stand by's de tv's, etc. Isto apenas faz com que o consumo quando não estou em casa seja próximo de zero e o investimento é relativamente baixo, já para não falar que é bastante mais simples em termos de equipamentos.

Na altura li várias coisas. Uma das que li dizia que com os contadores antigos (aqueles de roda) quando se injetava na rede eles andavam para trás. Por outro lado que os novos e digitais contavam a energia injetada como consumida. Só não sei até que ponto isto é verdade, mas foi o que li. Não ponho as mãos no fogo!

A outra coisa que li é que ninguém injeta na rede. É preferível gastar o excedente e muita gente ligava um aquecedor daqueles simples de resistência só para gastar o que produzia a mais.

Em relação a produção com bancos de baterias temos sempre os custos associados às baterias, vai ser necessário um inversor (equipamento caro), o que vai puxar bastante os valores do investimento.

Outra questão importante é que não é só agarrar no dinheiro e colocar painéis , baterias, etc. A partir de uma determinada potência dos painéis (1500W se não me falha a memória) seria necessário informar a EDP, pedidos de autorização, registar como autoprodução, etc etc etc.

Isto tudo foram coisas que li há uns tempos e não posso afirmar com toda a certeza que é exatamente assim, mas uma das ideias que eu tinha era instalar um sistema numa moradia com painéis solares e uma turbina eólica para compensar a falta de sol, banco de baterias, etc e rapidamente cheguei à conclusão que não é tão simples como chegar e montar e não sei até que ponto será muito rentável.

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